Сообщений в теме: 111

[Briseis]

Ну правильно.
Взаимовыгодные отношения.
Дашь на дашь.

германские самолёты, заправленные советским бензином, начали бомбить советские города

....

крейсера «Лютцов» ), который участвовал в обороне Ленинграда

Германия- технику, СССР- сырьё.

Сообщение отредактировал Briseis: 16 Январь 2013 - 11:19

[Cuervo]

вы наверное не всю статью прочитали
без ссср помощи германия не смогла бы начать войну еще кучу лет.

[Cuervo]

Ослабленное влияние мощной в своё время социал-демократической партии тоже сыграло серьёзную роль в захвате нацистами власти. Причём в борьбе с социал-демократами нацисты не гнушались объединяться на первоначальном этапе и с немецкими коммунистами, которые, в свою очередь, выполняли в Германию волю большевистского руководства. С момента установления большевистского режима в России большевистские лидеры настроились на революционный переворот в Германии. Переворот в Германии казался Ленину и Троцкому лишь делом их собственных усилий, иной раз и впрямь создавалось впечатление, что их мечта о большевизации Германии вот-вот осуществится. Во всяком случае, на это отпускались громадные средства.
Частью стратегического плана большевиков в Германии был раскол социал-демократической партии, которая, по мнению большевиков, была опасным конкурентом немецким коммунистам. Дискредитация социал-демократических лидеров, шантаж, политические убийства - всё пускалось в ход для подрыва её влияния среди рабочих и ослабление её популярности, что, в свою очередь, расчищало дорогу Гитлеру, облегчало ему захват власти.
"Немецкая социал-демократия гораздо опаснее для нас, чем националисты, - откровенничал посланник Ленина в Германии Радек. - Она отнимает у нас рабочие массы, без которых мы не можем раскачать революционного движения в Германии".
Ленинская война за "сердца германских рабочих" продолжилась и после его смерти. И в этой войне левые и правые экстремисты в Германии нередко находили общий язык. Вот как об этом вспоминает в книге "История одной семьи" Улановская, сотрудник ГПУ, работавшая в 20-х годах в Германии: "Против находившихся у власти социал-демократов в конце 20-х годов с одинаковой ненавистью выступали коммунисты и фашисты, солидаризируясь друг с другом под лозунгом: "Долой Версальский договор!" "Но они же, коммунисты, - продолжает Улановская, -при содействии Советского Союза и подготовили победу Гитлера, мы были тому свидетели. Коммунисты внушали рабочим, что их главный враг - "социал-реформисты", "социал-предатели".
Дело дошло до того, что 20 октября 1930-го года коммунисты и нацисты провели совместный митинг. От нацистов на этом митинге выступил Йозеф Геббельс, от коммунистов - Хейнц Нойман. В этом сборище приняли участие 300 членов коммунистической партии Германии и 1200 членов нацистской партии. Создавалось впечатление, что коммунисты и нацисты поставили своей целью прежде всего свалить социал-демократическое правительство, ненавистное по разным причинам той и другой стороне, уменьшить влияние социал-демократов, а потом уже разобраться друг с другом. Усилиями нацистов и коммунистов влияние социал-демократической партии было в конце концов ослаблено. На выборах в рейхстаг в 1932 году они получили всего лишь 20,5 проц.голосов.

P.S.

а вот эта часть немного дополняет весьма расхожее мнение что к власти гитлера привели проклятущии капиталисты

.

[Briseis]

вы наверное не всю статью прочитали
без ссср помощи германия не смогла бы начать войну еще кучу лет

Прочитали- прочитали.
Только тут уж , как говорится, каждый сам за себя.

Что Сталину было волноваться имея громадную страну ? Нападение на СССР величайшая глупость..

[Briseis]

P.S.

а вот эта часть немного дополняет весьма расхожее мнение что к власти гитлера привели проклятущии капиталисты

У теософов проще.
Армагеддон.
Борьба тёмных со светлыми. За Гитлером стоял сам Сатана , поэтому и уничтожить его не удавалось , несмотря на многочисленные попытки ( по разным источникам от 20 до 50 ).

[Cuervo]

Нападение на СССР величайшая глупость.

не спорю
особенно на фоне того что первоначально рейх хотел напасть в мае, а из этого следует
что только проблемы в югославии не дали немцам осуществить задуманное
захват москвы

Борьба тёмных со светлыми. За Гитлером стоял сам Сатана

это вы типо к тому что за сталиным стоял дьес? .

[Briseis]

проблемы в югославии не дали немцам осуществить задуманное
захват москвы

Помню нам в школе рассказывали, что какую то там дорогу на Москву защищали 28 гвардейцев -панфиловцев.
Могли ли 28 человек со своей пушкой кого то вообще остановить ?

Борьба тёмных со светлыми. За Гитлером стоял сам Сатана

это вы типо к тому что за сталиным стоял дьес?

А Вы зря смеётесь.
На определённом этапе Сталин выполнил свою роль..

[Cuervo]

Помню нам в школе рассказывали, что какую то там дорогу на Москву защищали 28 гвардейцев -панфиловцев.
Могли ли 28 человек со своей пушкой кого то вообще остановить ?

неужэто сталин?
стоял взади распахнув свое ангельское крыло .

[Briseis]

Помню нам в школе рассказывали, что какую то там дорогу на Москву защищали 28 гвардейцев -панфиловцев.
Могли ли 28 человек со своей пушкой кого то вообще остановить ?

неужэто сталин?
стоял взади распахнув свое ангельское крыло

Ну вот и подумайте на досуге. .

[Cuervo]

всенепременно воспользуюсь вашим советом
и обещаю с сегодняшнего дня попробую думать эх может получиться.

[mogikan]

А Вы зря смеётесь.
На определённом этапе Сталин выполнил свою роль.

Это точно сказанно - история создала негативную (надеюсь что спорить никто не будет) личность - Гитлера. И так же создала того (позитивный или негативный - судите сами) кто смог Гитлера уничтожить.

Ведь войну и зверства не делал сам Гитлер (использую утверждения самого Cuervo), а немецкий народ, ведомый им. Точно так же советский народ, ведомый Сталиным победил Гитлера (читай немецкий народ).

Уничтожив Гитлера Сталин тоже сошел с исторической сцены - умер.

Так что я согласен с Briseis - Сталин выполнял свою роль. И выполнил её.

Помню нам в школе рассказывали, что какую то там дорогу на Москву защищали 28 гвардейцев -панфиловцев.
Могли ли 28 человек со своей пушкой кого то вообще остановить ?

Да таких примеров много и сомневаюсь, что люди проявляли бы такой героизм только из-за страха перед комисарами. 28 человек - не думаю что там над ними стоял комисар с пистолетом..

[Cuervo]

Уничтожив Гитлера Сталин тоже сошел с исторической сцены - умер.

прямо по гоголю
я тебя породил я тебя и убью.