Перейти к содержимому

 

Фотография
- - - - -

правда сталинской эпохи


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9

#1
владелец

владелец

    Мастер

  • Администраторы
  • 22 511
  • 10 838 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Август 2015 - 07:33

Хочу представить публикацию  интересного и обстоятельного исследования

 

ВЛАДИМИР ЛИТВИНЕНКО  "ПРАВДА СТАЛИНСКОЙ ЭПОХИ"

 

 

Описание: Советская эпоха и особенно сталинский ее период по-прежнему подвергаются злобным нападкам со стороны эмиссаров нового мирового порядка.
Среди них: Н. Сванидзе, Л. Млечин, Б. Немцов и другие.
Владимир Литвиненко опровергает их клеветнические утверждения с помощью фактов и цифр. Для большей наглядности он сравнивает по целому ряду важнейших показателей сталинский период с нынешним периодом российской истории. Выводы, которые делает читатель, поражают сознание: если бы Сталин правил нами сейчас, мы жили бы во много раз лучше.(хочу добавить свое уточнение -- при несомненной эволюционной коррекции системы )

 

http://www.e-reading.by/book.php?book=1016477

 

(Часть данных можно использовать в том числе в теме Великой Отечественной войны)






#2
mogikan

mogikan

    Зелёный и пушистый

  • Техник
  • 9 676
  • 5 410 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:разнообразные и зависят от настроения

Отправлено 05 Август 2015 - 11:12


если бы Сталин правил нами сейчас, мы жили бы во много раз лучше.(хочу добавить свое уточнение -- при несомненной эволюционной коррекции системы )
Я даже и не сомневаюсь!!! Надо будет почитать!!!



#3
Henrik

Henrik

    Сказочник

  • VIP
  • 24 137
  • 11 842 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Land of Vikings

Отправлено 06 Август 2015 - 20:16

Я не сомневаюсь, что мы бы жили лучше, и СССР не распался бы, если бы в своё время к власти пришел Берия. То, что произошло после смерти Сталина, большая вина тов. Жукова, поддержавшего арест и расстрел Лаврентия Павловича...





#4
zdraste

zdraste

    Мастер

  • VIP
  • 5 429
  • 2 425 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Монреаль
  • Интересы:Никаких политических взглядов я не придерживаюсь и никакие общественно-политические силы не поддерживаю.

Отправлено 07 Август 2015 - 00:56

что было, то прошло

в истории нет сослагательного наклонения



#5
владелец

владелец

    Мастер

    Топикстартер
  • Администраторы
  • 22 511
  • 10 838 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Август 2015 - 07:51

Насчет Берии -- спорно Мне вспоминается его подготовка к реформированию отношений между республиками вплоть до создания в каждой собственных вооруженных сил а также обновленного Союза в плане новых эконормических отношений (на каковой путь стало  горбачевское руководство еще в 1988 году что как то затушевалось последующими событиями а именно переход к междудоговорным экономическим отношениям в торговле на денежной основе) ликвидация нашей агентурной сети за границей (если и неполная то весьма ощутимая ) в общем есть сомнительные моменты А вообще "развилки" истории СССР которые давали ему возможности победы над всеми проблемами существовали и позже Возьмем например неразвернувшиеся косыгинские реформы Порой мне кажется что если бы к власти вместо Горбачева пришел бы не то что Романов а хоть кто любой (даже Гришин) который бы даже ПРОСТО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ И НЕ МЕНЯЛ то многое могло повернуться в нашу пользу Возможно мы потерпели  поражение в холодной войне накануне победы Увы так в истории бывало не раз





#6
владелец

владелец

    Мастер

    Топикстартер
  • Администраторы
  • 22 511
  • 10 838 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Январь 2020 - 23:33

Под Псковом установили памятник Сталину
Опубликовано: 23 Февраля 2016 в 12:51
Источники: Интерфакс
РаспечататьСохранить в PDF
                                          0f2e678bc81ed845fa3f873195e7a641.jpg

Так решили отметить День защитника Отечества. Бюст Сталина появился в Военно-историческом музее Псковской области. Он расположен в деревне Холматка. Директор музея Петр Гринчук заявил, что «заслуги этого человека во время войны неоспоримы. Как и в послевоенный период, период восстановления страны после самой страшной войны». Директор музея добавил, что деньги на бюст выделило Российское военно-историческое общество. Организацию возглавляет министр культуры Владимир Мединский.

По данным правозащитной организации «Мемориал», в годы правления Сталина в СССР жертвами репрессий стали от 12 до 39 миллионов человек. Из них более миллиона человек были расстреляны. Почти 7 миллионов погибли от массового голода в 30-е годы.

 

Последний абзац не хочется даже особо комментировать Насчет расстрелянных вероятно весомое преувеличение Но как и в других "источниках" поражает общее число репрессированных Из гражданской войны страна вышла со 170 млн чел. А репрессии падали на самую трудоспособную часть населения, на 4/5 -- мужчин Для центральных районов страны это было бы хуже потерь в Великую Отечественную!

 
Стыдно сказать только сейчас про этот памятник узнал и тут же поспешил найти.
 
Попутно даю "наводку"  на журнал "Дилетант" (похоже интересный) http://diletant.media/
 

 

 





#7
владелец

владелец

    Мастер

    Топикстартер
  • Администраторы
  • 22 511
  • 10 838 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Август 2020 - 15:14

"Сталин устроил геноцид русского народа" - разговор студента-историка с ровесниками...



 
 

 


Как уже знают подписчики и постоянные читатели канала Magistra vitae, Ваш покорный слуга оказался в рядах "вечных студентов" - за плечами пять лет бакалавриата на истфаке, два года магистратуры (собственно, там же). На носу еще три года аспирантуры, после чего будет возможность получить заветную кандидатскую степень. Ну да ладно, не будем отвлекаться)))

                                       
 
Собственно, шарж на Сталина, позаимствованный на просторах рунета...
 

Однажды зимним вечером знакомые завлекли меня в кафе. Из кампании в семь человек, девушек и парней вперемешку, знакомы мне были только двое, поэтому Ваш покорный слуга по большей части отмалчивался, приглядываясь к новым людям. Уж не помню как так вышло, но неожиданно разговор дошел до обсуждения истории. Исторической фигуры Сталина.

- Да тут же все очевидно! Устроил голодомор, репрессии коллективизацию! Сталин устроил геноцид русского народа! - прямо-таки лозунгами (явно почерпнутыми на просторах рунета) "рубил" один из моих новых знакомых.

В общем, рассчитывал я и в этот раз просто просидеть пару минут в позе "рука-лицо", пока пыл "диванного аналитика" не утихнет и разговор не вернется в привычное русло)))Честно говоря, я терпеть не могу разговоры об истории с неисториками. В 90% случаев они сводятся к политоте или утверждению, что историки врут, а истинное знание несут "святые равноапостольные Глеб и Анатолий" (Носовский и Фоменко). Делиться знаниями и пытаться кому-то что-то доказать я стараюсь лишь на просторах Дзена, давно махнув рукой на попытки в чем-то "образумить" большинство своих ровесников...


 
 
 
Всех жителей СССР! Поголовно! А потом повесить! А после четвертовать и еще раз расстрелять! (с) "неполживая" история СССР

Не тут-то было... Наморщив лоб и пару секунд выражая глубочайшую сосредоточенность, мой новый знакомый вдруг пришел к озарению и говорит нашей общей подруге: "У тебя же приятель есть, который историк... Напиши ему, что он скажет, интересно?"

После объяснения, что с этим самым приятелем "аналитик" познакомился минут десять назад, и он все еще сидит напротив, я оказался в центре внимания...

- Давайте разбираться... Прежде всего, с терминами... Ты утверждаешь, что Сталин устроил геноцид русского народа, но какое значение вкладываешь в слово "геноцид"?

Последовал не вполне внятный и сбивчивый ответ ( историк-то должен был всего лишь поддакнуть по его замыслу, а тут на тебе, вопросы еще какие-то, все же и так понятно)...

- Убийство людей... Массовое... Он же коллективизацию устроил, репрессии, миллионы людей в войне угробил...

- Ну хорошо... Допустим, что так. То есть любая гибель людей - это геноцид? Скажем, действия серийного убийцы или разрушительное торнадо - тоже формы геноцида? И что такое массовое убийство? Пять-десять человек? Пять-десять тысяч?

Ответа не последовало, после чего я, воодушевленный начальным успехом, продолжил...

- Но ведь репрессии... Голодомор...Ни один правитель не может задаться целью полностью уничтожить своих граждан! И Сталин в том числе......А теперь скажи мне, может ли правитель государства задаться целью уничтожить самый многочисленный народ в своей стране? Может ли британский монарх задумать извести под корень англичан? Или французский король сделать то же самое со своими подданными? А кто тогда будет пополнять казну налогами, воевать, трудиться? Так с чего бы это Сталину устраивать геноцид русского народа?Давай на примерах. Гитлер задался целью уничтожить еврейский народ. И потому система концлагерей, газовые камеры и прочие бесчеловечные формы насилия - это геноцид. Североамериканские колонисты, задавшись целью вытеснить индейцев с их территорий истребляли бизонов - основу выживания местных племен, истребляли самих индейцев в бесконечных войнах, выживших загоняли в резервации, сокращая их численность. Это геноцид.- Геноцид - слово импортного происхождения, состоит из греческого слова "род" и латинского "убиваю". Геноцид - это, действия или комплекс политических мер, целью которых является уничтожение той или иной национальной, этнической или религиозной группы людей. (тотальное непонимание в глазах "аналитика") .

- Во-первых, не голодомор, а просто голод. Морить целенаправленно никто и никого не собирался, это выдумки "великих укров"...


                                                   a0131aa81f04227b4703fd8f7b67326c.jpg
 
 
Творение коллег-историков из группы ВК "Военно-политическое обозрение"

А во-вторых, каковы по-твоему масштабы репрессий? Пик численности заключенных ГУЛАГа приходился на 1949 год. Если мне не изменяет память (придя домой проверил - не изменяет :D), это чуть больше 2.5 миллионов человек. Из них процентов 75-80 - это уголовники. Убийцы, воры и насильники, а не "жертвы кровожадных репрессий".

Теперь по поводу настоящих репрессированных. Во-первых, были среди них самые настоящие враги народа - перебежчики и предатели времен войны, противники советской власти. Очень многим ворам и коррупционерам, которых Вы так презираете сейчас, при Сталине давали еще и политическую статью "в довесок". То есть "жертвами репрессий" стали, например, проворовавшиеся завхозы и кладовщики. И да, часть людей действительно без всякой вины "попала под раздачу". Об этом нужно помнить, нужно чтить их память. Но НИКАКОГО ГЕНОЦИДА РУССКОГО НАРОДА НЕ БЫЛО!!!

                                        3b55da44d80f89b5fa357cba3ece30ca.jpg
)))

Молчат мои новые знакомые. Понимаю, что спорить не смогут, но не согласны. Не переубедил. Ведь эмоциональная оценка и шаблон мышления гораздо важнее фактов, логики, здравого смысла и элементарного уважения к своей истории...

Взгляните на Европу. Фридриха II, который проиграл войну, опустошил свою страну и утопил Европу в крови немцы чтут и уважают как национального героя. Французы точно также боготворят Наполеона. Для любого народа нормой является любовь и бережное отношение к своим историческим деятелям...

В России... Князь Владимир - бастард (и наркоман, если верить фильму "Викинг"), Иван Грозный - кровопийца, Петр I - опять-таки кровопийца, еще и предавший народность и "духовность русскую", Екатерина Великая - никакая не великая, а бесчестная уличная девка. И так далее по списку, включая и упыря-Сталина. Любой правитель, добившийся хоть каких-нибудь успехов, оценивается как последний мерзавец. Эту стену тупости, невежества и неуважения к своей стране мы возвели самостоятельно. И пока безрезультатно пытаемся пробить... Что тут сказать?





#8
Русалочка

Русалочка

    Мастер

  • Новик
  • PipPipPipPip
  • 5 343
  • 2 275 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 09 Август 2020 - 17:01

Я думаю, что если бы жив Великий Сталин, то он не дал бы развалить СССР в 1991 году и все жили бы мирно и дружно!





#9
владелец

владелец

    Мастер

    Топикстартер
  • Администраторы
  • 22 511
  • 10 838 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Август 2020 - 18:02

Конечно! С него и выковывалась советская нация! В которой было и общее и разнообразие культур, которые нас взаимообогащали, а не отталкивали друг от друга!

 

 

                                      Сталин 10 Фактов о которых Запрещено говорить в СМИ !

 

 

 

 

                                                       О Сталине говорит Михаил Делягин



Известный российский экономист и депутат Госдумы Михаил Геннадьевич Делягин, точка зрения которого по многим вопросам конструктивна и аргументирована, высказал своё мнение о Сталине и его эпохе.




                                                           b731e1ae1a090df875ad269dc68e872e.png

 
                                                             М.Г. Делягин. Фото находится в свободном доступе

 

На мой взгляд, на сегодняшний день ни один государственный и политический деятель из нашей истории, не вызывает столь ожесточённых дискуссий, как Иосиф Сталин.

В самом начале статьи хочу подчеркнуть, что можно по-разному относиться в своей оценке к личности и результатам деятельности Иосифа Виссарионовича Сталина. Но данные соцопросов, проведённых летом этого года( о чём я писал в одной из моих статей), свидетельствуют о росте популярности Сталина среди граждан России.

Думаю, что большинство моих читателей согласится со мной в том, что на фоне прогрессирующих негативных тенденций в российской внутриполитической и социально-экономической действительности, грандиозные достижения СССР в период Сталина являются неоспоримым фактом и вызывают у граждан России в 21-ом веке неподдельный интерес.

По мнению Михаила Делягина актуальность Сталина вызвана ничтожностью нынешней власти и её враждебностью России:

Михаил Геннадьевич считает, что то, в чём мы сегодня живём, - это на две трети создано при Сталине или при нём спроектировано и поэтому люди, которые рассказывают, что Советский Союз производил только калоши, наверное сами ходили только в галошах, а в остальном были абсолютно голенькими."...Вы хотите, чтобы Сталин ушёл в историю, вы хотите, чтобы у него рейтинг не рос? Так сделайте то, что он сделал: модернизируйте страну, обеспечьте власть тружеников, накормите народ, создайте науку, обеспечьте свободу и независимость , посадите воров, маленькая поправочка, посадите их не в правительство...."

По мнению Делягина, та система, которую создал Сталин может кому-то нравиться или не нравиться, но после Сталина те люди, которые были во власти, ничего принципиально существенного не сделали.

По поводу демократии и сталинской конституции 1936 года политик заявил следующее:

Политик заявляет о том, что если мы оглянемся сейчас вокруг, то увидим, что в нашей стране есть проекты воровства, есть проекты уничтожения и есть проекты коррупции, а те проекты созидания, которые есть - это то, что было прервано( начатое при Сталине), либо то, что тогда задумывалось, но потом отложили.". Даже, прости господи, демократия, я понимаю, что для многих это ругательство. Знаете, ведь Конституция 1936 года действительно была самой демократической конституцией того времени. И одно из объяснений террора 37-ого года заключается в том, что это было восстание тогдашней партийно-хозяйственной номенклатуры против идеи альтернативных выборов, которые Сталин провозгласил и пытался это дело внедрить. .."

Политик высказал суждение, которое, на мой взгляд, очень точно передаёт сущность тех процессов, которые происходили в СССР в сталинский период:

Михаил Геннадьевич признаёт, что в перестроечные года в СССР под влиянием пропаганды очень негативно относился к Сталину и приводит фразу, сказанную ещё в конце 80-х гг. его собеседником, прошедшим сталинские лагеря:"..Можно как угодно в меру своей необразованности, в меру своей личной трагедии относиться к этой фигуре( имеет ввиду Сталина), но как-то в одной доверительной беседе он ( Сталин) сказал: "Я не Сталин. Сталин - это Советский Союз". И в определённой степени оно так и было: произошло растворение личности в обществе, в государстве..."

Экономист и политик Делягин убеждён, что Сталин создал высокоэффективную управленческую систему, некоторые элементы которой не решены до сих пор, например, как спецкомитеты Берии, которых было четыре. Так вот, эти спецкомитеты создали межконтинентальную ракету, атомное и водородное оружие, противоракетную оборону и необходимую для этого электронную базу."...Сталин был плохой совершенное не потому, что вы говорите. Сталин был плохой потому, что созданная им система , породила Горбачёва...."

Делягин подчёркивает, что проблема административного руководства и управления творческими людьми не решена до сих пор, а Сталину и Берии это удалось сделать.

Политик убеждён, что Сталин становится очень актуальным не только в силу своего сопоставления с нынешним руководством страны, не только потому, что мы живём в цивилизации им созданной. По мнению Делягина, другой цивилизации у нас никто придумать не может до сих пор, если не считать цивилизацией "тряпочку", которой завешивают мавзолей Ленина во время парадов на Красной площади.

Также Делягин высказал свою личную оценку итогов деятельности Сталина:

Делягин считает, что нынешние "либералы" России ненавидят Сталина не за террор и насилие. Михаил Геннадьевич замечает, что "либералы" при этом вполне терпимо относятся к Ивану Грозному и Петру I, при котором население России сократилось на одну треть. Либералы ненавидят Сталина, по мнению политика, за то, что он противопоставил Советский Союз Западу и позволил Советскому Союзу выжить."...Я не хочу сказать, что Сталин был хороший, но это был человек, который в той ситуации избежал гибели российской цивилизации. Да, неимоверной ценой и чудовищными ошибками..."

Главная претензия к Сталину у людей либерального мышления, по мнению Делягина, заключается в одной фразе, которую говорили ветеранам войны в очередях за пивом в конце 80-х:

Политик замечает, что мы сейчас пьём "баварское" пиво, но почему-то шампанское пьют в нынешней России менее 3% её "лучших представителей", а остальной народ находится в страшной неопределённости своей дальнейшей судьбы.

 

https://zen.yandex.ru/media/id/5fc097fb56aab14e82b6a963/o-staline-govorit-mihail-deliagin-615a771feb373e23518d5901

 

 

 

                        Михаил Делягин. Сталин и глобальные финансовые элиты




#10
владелец

владелец

    Мастер

    Топикстартер
  • Администраторы
  • 22 511
  • 10 838 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 Октябрь 2021 - 11:10

Конечно! С него и выковывалась советская нация! В которой было и общее и разнообразие культур, которые нас взаимообогащали, а не отталкивали друг от друга!

 

 

                                      Сталин 10 Фактов о которых Запрещено говорить в СМИ !

 

 

 

 

                                                       О Сталине говорит Михаил Делягин


Известный российский экономист и депутат Госдумы Михаил Геннадьевич Делягин, точка зрения которого по многим вопросам конструктивна и аргументирована, высказал своё мнение о Сталине и его эпохе.



                                                           b731e1ae1a090df875ad269dc68e872e.png
 
                                                             М.Г. Делягин. Фото находится в свободном доступе

 

На мой взгляд, на сегодняшний день ни один государственный и политический деятель из нашей истории, не вызывает столь ожесточённых дискуссий, как Иосиф Сталин.

В самом начале статьи хочу подчеркнуть, что можно по-разному относиться в своей оценке к личности и результатам деятельности Иосифа Виссарионовича Сталина. Но данные соцопросов, проведённых летом этого года( о чём я писал в одной из моих статей), свидетельствуют о росте популярности Сталина среди граждан России.

Думаю, что большинство моих читателей согласится со мной в том, что на фоне прогрессирующих негативных тенденций в российской внутриполитической и социально-экономической действительности, грандиозные достижения СССР в период Сталина являются неоспоримым фактом и вызывают у граждан России в 21-ом веке неподдельный интерес.

По мнению Михаила Делягина актуальность Сталина вызвана ничтожностью нынешней власти и её враждебностью России:

Михаил Геннадьевич считает, что то, в чём мы сегодня живём, - это на две трети создано при Сталине или при нём спроектировано и поэтому люди, которые рассказывают, что Советский Союз производил только калоши, наверное сами ходили только в галошах, а в остальном были абсолютно голенькими."...Вы хотите, чтобы Сталин ушёл в историю, вы хотите, чтобы у него рейтинг не рос? Так сделайте то, что он сделал: модернизируйте страну, обеспечьте власть тружеников, накормите народ, создайте науку, обеспечьте свободу и независимость , посадите воров, маленькая поправочка, посадите их не в правительство...."

По мнению Делягина, та система, которую создал Сталин может кому-то нравиться или не нравиться, но после Сталина те люди, которые были во власти, ничего принципиально существенного не сделали.

По поводу демократии и сталинской конституции 1936 года политик заявил следующее:

Политик заявляет о том, что если мы оглянемся сейчас вокруг, то увидим, что в нашей стране есть проекты воровства, есть проекты уничтожения и есть проекты коррупции, а те проекты созидания, которые есть - это то, что было прервано( начатое при Сталине), либо то, что тогда задумывалось, но потом отложили.". Даже, прости господи, демократия, я понимаю, что для многих это ругательство. Знаете, ведь Конституция 1936 года действительно была самой демократической конституцией того времени. И одно из объяснений террора 37-ого года заключается в том, что это было восстание тогдашней партийно-хозяйственной номенклатуры против идеи альтернативных выборов, которые Сталин провозгласил и пытался это дело внедрить. .."

Политик высказал суждение, которое, на мой взгляд, очень точно передаёт сущность тех процессов, которые происходили в СССР в сталинский период:

Михаил Геннадьевич признаёт, что в перестроечные года в СССР под влиянием пропаганды очень негативно относился к Сталину и приводит фразу, сказанную ещё в конце 80-х гг. его собеседником, прошедшим сталинские лагеря:"..Можно как угодно в меру своей необразованности, в меру своей личной трагедии относиться к этой фигуре( имеет ввиду Сталина), но как-то в одной доверительной беседе он ( Сталин) сказал: "Я не Сталин. Сталин - это Советский Союз". И в определённой степени оно так и было: произошло растворение личности в обществе, в государстве..."

Экономист и политик Делягин убеждён, что Сталин создал высокоэффективную управленческую систему, некоторые элементы которой не решены до сих пор, например, как спецкомитеты Берии, которых было четыре. Так вот, эти спецкомитеты создали межконтинентальную ракету, атомное и водородное оружие, противоракетную оборону и необходимую для этого электронную базу."...Сталин был плохой совершенное не потому, что вы говорите. Сталин был плохой потому, что созданная им система , породила Горбачёва...."

Делягин подчёркивает, что проблема административного руководства и управления творческими людьми не решена до сих пор, а Сталину и Берии это удалось сделать.

Политик убеждён, что Сталин становится очень актуальным не только в силу своего сопоставления с нынешним руководством страны, не только потому, что мы живём в цивилизации им созданной. По мнению Делягина, другой цивилизации у нас никто придумать не может до сих пор, если не считать цивилизацией "тряпочку", которой завешивают мавзолей Ленина во время парадов на Красной площади.

Также Делягин высказал свою личную оценку итогов деятельности Сталина:

Делягин считает, что нынешние "либералы" России ненавидят Сталина не за террор и насилие. Михаил Геннадьевич замечает, что "либералы" при этом вполне терпимо относятся к Ивану Грозному и Петру I, при котором население России сократилось на одну треть. Либералы ненавидят Сталина, по мнению политика, за то, что он противопоставил Советский Союз Западу и позволил Советскому Союзу выжить."...Я не хочу сказать, что Сталин был хороший, но это был человек, который в той ситуации избежал гибели российской цивилизации. Да, неимоверной ценой и чудовищными ошибками..."

Главная претензия к Сталину у людей либерального мышления, по мнению Делягина, заключается в одной фразе, которую говорили ветеранам войны в очередях за пивом в конце 80-х:

Политик замечает, что мы сейчас пьём "баварское" пиво, но почему-то шампанское пьют в нынешней России менее 3% её "лучших представителей", а остальной народ находится в страшной неопределённости своей дальнейшей судьбы.

 

https://zen.yandex.ru/media/id/5fc097fb56aab14e82b6a963/o-staline-govorit-mihail-deliagin-615a771feb373e23518d5901

 

 

 

                        Михаил Делягин. Сталин и глобальные финансовые элиты

 








Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных



Анализ сайта