Перейти к содержимому

 

Фотография
- - - - -

" Надо ли жить по Библии"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 48

#1
Bravecat

Bravecat

    Активный участник

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 60
  • 527 сообщений
  • Город:USA
  • Интересы:Skype: Slava_i_Ilana

Отправлено 16 Апрель 2011 - 16:34

Сообщение от модератора Henrik
Появился такой вот на форуме пост...если Вы не хотите чтобы Ваши религиозные чувства были оскорблены и Вам Библия помогает в вашей жизни то лучше не читайте эту тему дальше



Библия. Я стараюсь жить по ней.

Я конечно понимаю что никого не "переубежу" но, НЕ НАДО ЖИТЬ ПО БИБЛИИ - почитайте внимательно что там написано - бр-р-р...
Родил папашка деточек, " по образу и подобию своему". Гуляли детки по саду, папашка иногда порыкивал:" это не трожь, туда не лезь!" но редко - больно занят был. Однажды детки сорвали яблочко - "познали добро и зло"(О как!) (стырили и посмотрели папину любимую касету с порнухой? :lol: ) и "всемилостливый и всепрощающий" ( ну и как там его еще называют) взял и ВЫБРОСИЛ чад своих голышом на улицу... Дескать вот вам 10 заповедей, чего делать низ-з-з-я - живите, становитесь хорошими, добрыми, честными... Забыл, однако, что детей надо воспитывать ( это долгий, кропотливый труд) а не выбрасывать на улицу, если хочешь что бы из них что то путнее вышло...
С моралью у боженьки с самого начала проблемы были. Вспомним как он ПРИНЯЛ жертву охотника Авеля (результат охоты - убийства) и НЕ ПРИНЯЛ жертву Каина, земледельца, плоды упорной тяжелой работы в поле... Вспомним притчу о Лоте и его дочерях... А сколько там еще историй, почитайте и оцените с точки зрения МОРАЛИ...
Ну о моральных качествах священников, несущих божье слово народу говорить без матюков как то неудобно даже... растление малолетних, гомосексуализм, торговля алкоголем и табаком...
Вывод: бога нет, если был то никак не "добрый милосердный", бросил детей на произвол судьбы и исчез ( и алиментов не платит :lol: ) Демагогия на тему " так задумано, это испытания перед будущим блаженством и т.п." - дерьмо.
Живите, лучше, по "золотому правилу" старца Гирея:
" Не поступай с другими так, как не хочешь чтобы поступали с тобой.".


#2
Henrik

Henrik

    Сказочник

  • VIP
  • 24 137
  • 11 842 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Land of Vikings

Отправлено 16 Апрель 2011 - 17:31

Библия. Я стараюсь жить по ней.

Я конечно понимаю что никого не "переубежу" но, НЕ НАДО ЖИТЬ ПО БИБЛИИ - почитайте внимательно что там написано - бр-р-р...
Родил папашка деточек, " по образу и подобию своему". Гуляли детки по саду, папашка иногда порыкивал:" это не трожь, туда не лезь!" но редко - больно занят был. Однажды детки сорвали яблочко - "познали добро и зло"(О как!) (стырили и посмотрели папину любимую касету с порнухой? :lol: ) и "всемилостливый и всепрощающий" ( ну и как там его еще называют) взял и ВЫБРОСИЛ чад своих голышом на улицу... Дескать вот вам 10 заповедей, чего делать низ-з-з-я - живите, становитесь хорошими, добрыми, честными... Забыл, однако, что детей надо воспитывать ( это долгий, кропотливый труд) а не выбрасывать на улицу, если хочешь что бы из них что то путнее вышло...
С моралью у боженьки с самого начала проблемы были. Вспомним как он ПРИНЯЛ жертву охотника Авеля (результат охоты - убийства) и НЕ ПРИНЯЛ жертву Каина, земледельца, плоды упорной тяжелой работы в поле... Вспомним притчу о Лоте и его дочерях... А сколько там еще историй, почитайте и оцените с точки зрения МОРАЛИ...
Ну о моральных качествах священников, несущих божье слово народу говорить без матюков как то неудобно даже... растление малолетних, гомосексуализм, торговля алкоголем и табаком...
Вывод: бога нет, если был то никак не "добрый милосердный", бросил детей на произвол судьбы и исчез ( и алиментов не платит :lol: ) Демагогия на тему " так задумано, это испытания перед будущим блаженством и т.п." - дерьмо.
Живите, лучше, по "золотому правилу" старца Гирея:
" Не поступай с другими так, как не хочешь чтобы поступали с тобой."


Дело в том что Библия была написанна в те дремучие времена, когда даже рабство не выглядело позорным и неприемлемым...почитайте как по заповедям нужно обращаться с рабами...
Если Вы искренне верите и это вам помогает лучше дальше не читайте...
Как Всемилостивый поощрял насилие и захват чужих земель...Приказал древним иудеям прийти на земли хананеев и ...

Книга Иисуса Навина записывает, что Господь Бог исполнил Своё обещание отдать землю хананеев потомкам Авраама (Ис. Н. 21:43). Эта книга показывает нам, как израильтяне с помощью Всемогущего завоёвывали землю Ханаанскую, овладели ею, а потом разделили её территорию между двенадцатью коленами.

В процессе завоевания Ханаана израильтяне убили многих людей. Это неоспоримый факт истории. Критики Библии указывают на это как на безнравственное действие со стороны народа Божьего. Фактически, они заявляют, что это показывает то, что Бог евреев (Который является Богом христиан, потому что живой Бог, Которому мы служим, является Богом Авраама, Исаака и Иакова) не имеет любви и не справедлив, а посему, не может быть достоин служения человека.

"Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя, и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их" (Втор. 7:1,2). Снова, в книге Второзаконие мы читаем: "А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, [и Гергесеев], как повелел тебе Господь Бог твой" (20:16,17). Яснее сказать нельзя.


Сколько крови пролито кровожадными адептами христианства в Истории... и Средневековая Инквизиция и Крестовые походы...
Чуждая религия пришедшая от "избранного народа" не сделала народы счастливее и добрее...
И что предлагается...вы никогда Его не видели и не слышали...зато должны истово поверить и воздавать Ему хвалу...
Есть конечно отговорка что все кровожадное в Библии идет от Ветхого Завета И Отца а вот пришел Спаситель Сын и все стало по другому после того как появился Новый Завет и теперь после того мы должны молиться не Богу Отцу а Сыну...Только вот с Его приходом уже 2000 тысячи лет жизнь на Земле не стала лучше и люди совсем не изменились к лучшему теже войны та же ненависть и предательство...
.



#3
Таисия

Таисия

    Улыбка Форума

  • Друзья сайта
  • PipPipPipPip
  • 418
  • 3 555 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Greenfield
  • Интересы:Литература, иностранные языки, классическая музыка
    я - кошатница :), но люблю всех животных
    По гороскопу - Дева :))

Отправлено 16 Апрель 2011 - 17:52

Henrik
Огромное спасибо за понимание....я здесь точно читать не буду....

#4
Akela

Akela

    Активный участник

  • Друзья сайта
  • PipPipPip
  • 39
  • 433 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 16 Апрель 2011 - 18:10

Не, но евреи - молодцы!

1. Породили Христа. См. первую главу любого Евангелия.

2. Не признали его. Распяли.

3. Навязали его всему миру. Молимся, по факту - еврею.

Блеск!.

#5
Bravecat

Bravecat

    Активный участник

    Топикстартер
  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 60
  • 527 сообщений
  • Город:USA
  • Интересы:Skype: Slava_i_Ilana

Отправлено 16 Апрель 2011 - 18:30

Не, но евреи - молодцы!

1. Породили Христа. См. первую главу любого Евангелия.

2. Не признали его. Распяли.

3. Навязали его всему миру. Молимся, по факту - еврею.

Блеск!


Уважаемый, я конечно дико извиняюсь, но причем тут евреи? Про евреев есть другие темы, тут же в "особом мнении". Здесь же речь о Боге, Библии и стоит ли ВООБЩЕ молиться ( неважно козлу или еврею или аллаху). Ислам не евреи придумали а там тоже мно-о-ого чего "странного", кому интерестно - сами в нете скачайте.

Главная мысль моего поста была про "золотое правило" - оно универсально и вреда никому не принесёт а всякие там "священные книги" написаны людьми....

#6
mimas

mimas

    Мастер

  • VIP
  • 2 629
  • 3 198 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 Апрель 2011 - 18:40

Я никогда не понимал, как можно жить в современном мире по книге написанной в старые века?

Это как обслуживать виндовс 7 по мануалам для перфораторных ЭВМ :lol:

То что было хорошо и актуально тогда совсем не подходит сейчас.

А что до религии. Так люди и без Исуса смогли себе понапридумывать религий..



#7
Henrik

Henrik

    Сказочник

  • VIP
  • 24 137
  • 11 842 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Land of Vikings

Отправлено 16 Апрель 2011 - 23:03

[quote name='Bravecat' post='118564' date='16.4.2011, 21:30'][quote name='Akela' post='118560' date='16.4.2011, 11:10']Не, но евреи - молодцы!

1. Породили Христа. См. первую главу любого Евангелия.

2. Не признали его. Распяли.

3. Навязали его всему миру. Молимся, по факту - еврею.

Блеск![/quote]

Уважаемый, я конечно дико извиняюсь, но причем тут евреи? Про евреев есть другие темы, тут же в "особом мнении". Здесь же речь о Боге, Библии и стоит ли ВООБЩЕ молиться ( неважно козлу или еврею или аллаху). Ислам не евреи придумали а там тоже мно-о-ого чего "странного", кому интерестно - сами в нете скачайте.

Главная мысль моего поста была про "золотое правило" - оно универсально и вреда никому не принесёт а всякие там "священные книги" написаны людьми...
[/quote]

Ну есть конечно почему...Бог которому молятся христиане это Бог евреев через его пророка Иисуса...так что по любому получается христиане хотят они того или нет молятся Иегове (Яхве, Адонаю и еще много имеющему имен)...первым папой был Св. Петр (Симон) один из учеников Христа, так что преемственность прослеживается от раскольнической секты Иудаизма, кстати иудеи за то и распяли его чтобы не вносил раскол в их религию. Учение Христа кстати как и Иудаизм был предназначен и задумывался самим Иисусом как религия именно евреев. Это уж после распятия Иисуса его учение было распространено его учениками.

Петр, апостол "первоверховный", был рыбаком из Галилеи и братом Андрея. Он и его брат были призваны стать "ловцами человеков". Наряду с Яковом и Иоанном, он стал одним из самых близких учеников Христа и, по-видимому, выступал в роли представителя от апостолов.
Со времени призвания в апостолы Петр часто упоминается в Евангелиях В описании в Евангелиях страстей Господних обет Петра в преданности Христу соседствует с его отречением и последующим глубоким раскаянием. Житие Петра после вознесения Христа описано в Деяниях святых Апостолов.
Петр пронес слово Спасителя-по всей Малой Азии, в основном сосредоточив свою деятельность вокруг Антиохии. Затем он прибыл в Рим, где, как считается, он основал первую общину христиан.

[quote]Согласно традиции, Св. Петр продолжал свою деятельность в Риме на протяжении двадцати лет, пока не был обвинен в оказании пагубного влияния на одного из приближенных императора.
Последователи христианства убедили апостола покинуть город, но по дороге его посетило видение Христа. Петр спросил: «Господи, куда Ты идешь?», на что Иисус ответил: «В Рим, чтобы быть заново распятым».
Восприняв это как знак, Петр вернулся в Рим, где его арестовали и бросили в тюрьму. В конце концов его избили плетью и распяли вниз головой. Он эту казнь выбрал добровольно, ибо не видел для себя смерти более достойной, чем умереть так же, как Христос.[/quote]


Теперь по Библии
Так как Христианство это именно Новый Завет посмотрим как он появился где и кем был написан...

Как появился канон

[quote]Открывая сегодня Новый Завет, читатель обнаруживает под его обложкой 27 книг. И действительно, если посмотреть на раннюю историю Церкви, у первых христиан такого списка канонических текстов не было. Не было даже самого понятия «канон» — применительно к Библии это слово обозначает закрытый список входящих в нее книг. Но в этом нет ничего удивительного: христианство не возникло сразу в готовом виде, как возникают порой тоталитарные секты, с полностью готовым списком правил и постановлений на все случаи жизни. Оно развивалось естественным путем, и далеко не сразу появился окончательный список книг Священного Писания.
Самые ранние дошедшие до нас списки встречаются в произведениях отцов Церкви, живших во II, III и IV веках, — Иустина Философа, Иринея Лионского, Климента Александрийского, Кирилла Иерусалимского и других.

Тот канон, который мы знаем сегодня, равно как и само выражение «канонические книги», встречается впервые в Пасхальном послании святого Афанасия Александрийского 367 года. Тем не менее, небольшие расхождения в списках канонических книг встречались вплоть до V–VI веков, но это касалось в основном признания книги Откровения Иоанна Богослова, насыщенной мистическими образами и сложной для понимания.
Однако все эти расхождения никак не меняют общей картины — во что верили христиане, что рассказывали они об Иисусе.[/quote]
Андрей Десницкий известный Библеист.

Из этого получается что Библия нынешних христиан создавалась исправлялась и дополнялась уже намного позже распятия и так называемого Воскресения Учителя...и неизвестно что осталось от его первоначального Учения...Да и над Ветхим Заветом неплохо поработали изъяв из него ненужные для Церкви тексты, сохранившиеся только в священных текстах евреев....(Здесь вспомним если кто знает конечно что у Адама Ева была не первой подругой а была до неё Лилит, являвшаяся получеловеком полузверем, женским демоном.
[quote]Ни в одной библейской книге Лилит как персонаж не упоминается. В еврейском тексте книги Исаии (34:14) говорится о запустении Идумеи после Божьего суда:

Ис.34:13-14: И зарастут дворцы её колючими растениями, крапивою и репейником — твердыни её; и будет она жилищем шакалов, пристанищем страусов. И звери пустыни будут встречаться с дикими кошками, и лешие будут перекликаться один с другим; там будет отдыхать ночное привидение (lilith) и находить себе покой.

При создании Септуагинты, перевода Ветхого Завета на древнегреческий язык, учёные-раввины в греческом тексте слово lilith не оставили (имя собственное должно было сохраниться без изменений), а перевели его как onokentavros (получеловек-полуосел). В Славянской Библии оно дано уже без перевода: «ту почиют онокентаври, обретшее себе покоища».

В английском тексте Библии короля Якова говорится о «screech owl» (сипуха, но существует устаревшее значение — «дурное предзнаменование»). В версии New American Standard Bible говорится о «the night monster» (ночное чудовище). Также обе версии используют женский род.

В русской Библии lilith рассматривается как прилагательное ночное от lail (ночь). Поэтому переводчики поставили: ночное привидение, имея ввиду животное, обитающее ночью и наводящее на человека страх.

Блэр (2009) показывает, что это птица.
Лилит в еврейской традиции

Еврейские источники говорят о двух Лилит:

Старшая Лилит — жена Самаэля, царица и мать демонов.
Младшая Лилит — супруга Асмодея.

При этом речь идет о двух ипостасях одной дьяволицы.

Самаэль часто отождествляется с Сатаной.
[править] Легенды о происхождении Лилит

Согласно Алфавиту Бен-Сиры, первой женой Адама была Лилит. Она не пожелала подчиняться своему мужу, так как считала себя таким же творением бога Иеговы, как и Адам.

Произнеся тайное имя бога Ягве, Лилит поднялась в воздух и улетела от Адама. Тогда Адам обратился к Ягве с жалобой на бежавшую жену. Ягве послал вдогонку трёх ангелов, известных под именами Сеной, Сансеной и Самангелоф (Snvi, Snsvi, и Smnglof) .

Три ангела застигли Лилит у Красного моря, и она наотрез отказывалась вернуться к мужу.

После угрозы убить её Лилит поклялась, что она была послана богом и что, хотя её «функцией» является убийство младенцев, она пощадит любого ребенка, защищенного амулетом или пластинкой с её именем (вариант — именами ангелов). Ангелы наказали её. Есть три версии этого наказания в литературе: сотня её младенцев будет умирать каждую ночь; она обречена рождать детей — демонов; или Бог сделает её бесплодной.

В иудейском быту волосатая и крылатая Лилит особенно известна как вредительница деторождения. Считалось, что она не только наводит порчу на младенцев, но и похищает их, пьёт кровь новорожденных, высасывает мозг из костей и подменяет их. Ей также приписывалась порча рожениц и бесплодие женщин.

Именно легенды, говорящие о Лилит как об убийце новорожденных, объясняют традицию вешать амулет с именами ангелов возле колыбельки еврейского ребёнка. Амулеты и заговоры для роженицы против Лилит должны содержать не только имена трёх ангелов, пытавшихся возвратить её, но и некоторые имена самой Лилит: Батна (чрево), Одем (краснота) или Аморфо (не имеющая формы). Также с этим преданием связана традиция повязывания красной нитки на руку (обычно младенцу) — считается, что Лилит боится красного цвета. Особенно опасна ночь перед обрезанием младенца — чтобы уберечь ребёнка от Лилит, его отец должен всю ночь напролёт читать отрывки из «Зогар» и других книг Каббалы.[/quote]
[quote]Образ Лилит в мировой культуре

Благодаря большому интересу к Каббале, в Европе эпохи Возрождения предание о Лилит как первой жене Адама стало известно в литературе, где она обрела облик прекрасной, соблазнительной женщины. Подобное представление о Лилит появляется и в средневековой еврейской литературе, хотя в еврейской традиции красивая внешность Лилит связана с её способностью менять свой облик. Легенда о ней вдохновила английского поэта Данте Габриэля Россетти (1828—1882) на написание поэмы «Райская обитель», в которой Лилит-змея стала первой женой Адама, а Еву Бог создал потом. Чтобы отомстить Еве, Лилит уговорила её отведать запретный плод и зачать Каина, брата и убийцу Авеля.[/quote]

Действительно совершенно ненужный образ...зачем запутывать народ и так запутанными текстами Евангилие...Которые в современных Церквях предлагается читать выбранными пастырем местами...затем им же поясняется дабы "правильно" были поняты а не собственным умом...

Cтоит ли вообще молится...с точки зрения Современной Церкви это обязательный ритуал...дабы приобщить человека к Совместной групповой мистерии...и затем наедине сам с собой человек бездумно повторяет слова молитв...происходит процесс психозомбирования...настройки сознания человека на определённую волну....
[quote]Ислам не евреи придумали а там тоже мно-о-ого чего "странного[/quote]... Естественно не евреи а их двоюродные братья... ближайшие соседи Иудеев. и оказали на эту религию большое влияние...Слово Аллах и еврейское Элохим (одно из имён Бога) перекликаются и означают тоже самое

[quote]На процесс оформления единой религии арабов безусловно оказывали большое влияние уже сложившиеся в тот период монотеистические религии: иудаизм, христианство, зороастризм.

К началу VII в. н. э. в Аравии наибольшего могущества достигло племя курейш в Мекке. Оно подчинило своему влиянию другие племена и население близлежащих городов и оазисов. Соответственно с возвышением ку-рейшитов возросло и значение храма Кааба, находившегося в Мекке. Постепенно бог курейшитского племени, которого называли "илах" или "аль-илах", стал вытеснять богов менее сильных и влиятельных племен. Впоследствии как "аллах" он вошел в ислам в качестве единодержавного бога, единственного и самого истинного господа, создателя всего сущего.[/quote]

Стремление к централизации требовало идеи объединявшей бы всех арабов

[quote]В ту пору у арабов не было единой религии. Среди арабских племен были распространены различные верования, существовало многобожие. Но наметившаяся политическая централизация арабских племен вызвала стремление к созданию единых родовых и племенных культов. Верования политически наиболее мощных племен становились обязательными для менее могущественных родов и племен.[/quote]

Любая Экзотерическая религия служит для объединения под одной идеей (чтобы не было в народе разброда и идейного шатания ) и держания этого народа (народов под контролем властей с помощью своих помощников церковников...все тоже самое как и при фараонах...держали народ в повиновении при помощи религии Ра, Озирис, Изида, даже древние римляне в свое время позаимствовали последних двух для своих нужд, для тех же целей прозомбировать массы и сделать их послушными правителям... Затем для этих целей очень подошло именно Христианство именно монотеистическая религия наиболее хорошо подходила правителям.

P.S.

Что интересно именно религии не сплачивают а разделяют народы создавая войны и массовые убийства последователей иных верований...Какие бы на первый взгляд миролюбивые идеи они не проповедовали...Так показывает именно наша История.
.



#8
Bravecat

Bravecat

    Активный участник

    Топикстартер
  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 60
  • 527 сообщений
  • Город:USA
  • Интересы:Skype: Slava_i_Ilana

Отправлено 17 Апрель 2011 - 03:41

А всё началось с того, что один форумчанин сказал что старается жить по Библии... интерестно по какому месту из Библии?
Может по этому:
«Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: “Иди, плешивый! иди, плешивый!” Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка» (4 Цар. 2:23-24) ?
Или по этому:
"Теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1 Царств 15:3) ?
]]>Изображение]]>

Больше по теме мне сказать нечего.
:bye:.

#9
vostok

vostok

    Восток - дело тонкое!

  • VIP
  • 4 423
  • 11 212 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Эстония

Отправлено 17 Апрель 2011 - 15:37

один форумчанин сказал что старается жить по Библии... интерестно по какому месту из Библии?


как показала жизнь, к Богу приходят люди глубоко пережившие страдания и боль... Посмотрите на верующие семьи - в большинстве своем это честные, законопослушные люди. У них крепкие семьи. Они очень хорошо знают Слово Божье и в отличии от многих стараются жить по библейским заповедям...Молодцы! Если бы больше было таких людей, может быть и на Земле было бы более спокойней?.



#10
Henrik

Henrik

    Сказочник

  • VIP
  • 24 137
  • 11 842 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Land of Vikings

Отправлено 17 Апрель 2011 - 16:53

как показала жизнь, к Богу приходят люди глубоко пережившие страдания и боль...

Это и страх что эти страдания даны им в наказание за их неправедную жизнь и они думают что придя в Церковь их жизнь изменится к лучшему и они будут прощены...'то понятно люди ищут то что даст им внутреннюю успокоенность надежду на то что есть кто то кто им поможет в их дальнейшей жизни...и наполнит её смыслом..так как после тяжелых испытаний очень часто этот смысл теряется...очень часто такие люди идут в различные евангелистские секты. где получают и участие и защиту...а секты получают новых членов им это очень важно...примеров у меня много...такие секты как кассы взаимопомощи но со своей иерархией..приближенных к пастырям..


Посмотрите на верующие семьи - в большинстве своем это честные, законопослушные люди. У них крепкие семьи. Они очень хорошо знают Слово Божье и в отличии от многих стараются жить по библейским заповедям...


да это конечно бесспорно что в большинстве своем это честные, законопослушные люди и у них крепкие семьи. С этой стороны польза есть когда люди под присмотром и в группе...да и законы проповедуются обычно общечеловеческие...кстати Моральный кодекс строителя коммунизма взят именно оттуда...На счет знания ими Слова Божьего..то они знают его только те моменты которые им дают на проповедях...и которые они заучивают наизусть...На счет стараются жить по Библейским заповедям то в любой религии существуют такие же заповеди..но в Библии много заповедей по которые уже стали архаичными или устарели в силу того что были написанны для людей того а не нашего времени.

Молодцы! Если бы больше было таких людей, может быть и на Земле было бы более спокойней?


Вспомним какие религиозные стали преступники как они своими руками строят на зонах церкви, только это не чуть не помогает им стать нормальными членами общества... Хотя и исключения бывают некоторые даже батюшками и пасторами становятся...
Декларативно большинство населения Европы и Америки именно такое. а что происходит на самом деле мы видим...Допропорядочные христиане очень не любят представителей других конфессий...так же как и те их христиан в свою очередь...Многие ярые христиане стремящиеся жить по заповедям когда дело касалось к примеру мусульман и евреев не чуть не гнушались и убийством, так же как и те в свою очередь...те законы которые они выполняли в своей группке нарушались по отношению других... Посмотрите сколько течений и церквей в христианстве..и только другое понимание текста Библии сразу вызывало ненависть и наприятие борьбу с неправильными церквами и их последователями..не раз вопреки ими же исповедуемым заповедям лилась кровь...


P.S.
Да религия создаёт порядок и создает послушание...если бы была одна мировая религия без деления её на различные течения то может и даже скорее всего был бы больший порядок ...а так мы все сами видим что происходит на Земле
.



#11
Bravecat

Bravecat

    Активный участник

    Топикстартер
  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 60
  • 527 сообщений
  • Город:USA
  • Интересы:Skype: Slava_i_Ilana

Отправлено 18 Апрель 2011 - 17:32

...как показала жизнь, к Богу приходят люди глубоко пережившие страдания и боль...

- Сломавшиеся, потерявшиеся люди, выбитые из колеи привычной жизни чем то (потерей близких например)... Люди не сумевшие понять простую истину: "Эту боль и страдания дал им тот самый Бог..."(согласно утверждениям священнослужителей) На самом деле им нужен утешитель, психоаналитик, друг с крепкин надёжным плечом... Но это непросто, гораздо проще попастся в сети к доброму батюшке ( они таки, в большинстве неплохие психологи)

Посмотрите на верующие семьи - в большинстве своем это честные, законопослушные люди.

- То то все тюрьмы забиты ворами и убийцами - и все они верующие...

... в большинстве своем это честные, законопослушные люди. У них крепкие семьи.

- Для того что бы не нарушать законы и иметь крепкую семью нужен не Бог а нормальные трезвые родители, которые с детства воспитают в правильном духе - что воровать это плохо, недостойно и в семье должно быть взаимоуважение.
Ну и перечитайте тему "Мачеха обвинила сироту в колдовстве и упрятала в монастырь." ]]>здесь]]>

... хорошо знают Слово Божье и в отличии от многих стараются жить по библейским заповедям...Молодцы! Если бы больше было таких людей, может быть и на Земле было бы более спокойней?

- Примеры "слова Божия" и библейских заповедей приведены выше - это даже обсуждать смешно. Нельзя жить по заповедям написанным тысячи лет назад - они, в большинстве, устарели..

#12
Таисия

Таисия

    Улыбка Форума

  • Друзья сайта
  • PipPipPipPip
  • 418
  • 3 555 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Greenfield
  • Интересы:Литература, иностранные языки, классическая музыка
    я - кошатница :), но люблю всех животных
    По гороскопу - Дева :))

Отправлено 18 Апрель 2011 - 17:43

так...я здесь всё не читала чтобы не засорять свой мозг :w_biggrin2:
но...есть 10 заповедей...правда, сейчас уже 12 (добавили 2 заповеди самого Иисуса)
я лично в них не нахожу ничего плохого....

#13
mimas

mimas

    Мастер

  • VIP
  • 2 629
  • 3 198 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Апрель 2011 - 19:02

[quote name='Диана' post='119156' date='18.4.2011, 19:43']я лично в них не нахожу ничего плохого...[/quote]

  • [quote]
  • Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.[/quote]
    Похоже на диктатуру.
    [quote]
  • Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.[/quote]
    А здесь конкретно определяется что это - тирания. Коммунисты были помягче - там ребёнок не отвечал за действия родителя.
    [quote]
  • Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.[/quote]
    Ну нет слов какой он добрый
    [quote]
  • Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни вол твой, ни осёл твой, ни всякий скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.[/quote]
    Согласен! Но почему суббота?
    [quote]
  • Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе.
  • Не убивай.
  • Не прелюбодействуй.
  • Не кради.
  • Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
  • Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего.[/quote]

Эти последние единственные заповеди, которые надо соблюдать..



#14
Henrik

Henrik

    Сказочник

  • VIP
  • 24 137
  • 11 842 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Land of Vikings

Отправлено 18 Апрель 2011 - 19:09

так...я здесь всё не читала чтобы не засорять свой мозг :w_biggrin2:
но...есть 10 заповедей...правда, сейчас уже 12 (добавили 2 заповеди самого Иисуса)
я лично в них не нахожу ничего плохого...


Посмотрим повнимательнее что эти заповеди нам заповедуют...

2-я заповедь
Не прелюбодействуй
Матфея 5:27-30 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.

3-я заповедь
О разводе
Матфея 5:31-32 Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную. А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.

5-я заповедь
Око за око
Матфея 5:38-42 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.

6-я заповедь
Люби ближнего, ненавидь врага
Матфея 5:43-47 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

Есть ли желающие жить строго по этим заповедям а?

Не призывают ли они к покорности и любому злу и отдавать всё своё нажитое непосильным трудом первому попавшемуся негодяю и ещё ему щёчку подставить для оплеухи...и поблагодарить и благословить ...На женщин не смотреть это грех... а уж о том чтобы прикоснуться к ней до брака... :nono: лучше вырвать себе глаз или ещё чего то там отрубить :scare:.



#15
Bravecat

Bravecat

    Активный участник

    Топикстартер
  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 60
  • 527 сообщений
  • Город:USA
  • Интересы:Skype: Slava_i_Ilana

Отправлено 18 Апрель 2011 - 19:23

так...я здесь всё не читала чтобы не засорять свой мозг :w_biggrin2:
но...есть 10 заповедей...правда, сейчас уже 12 (добавили 2 заповеди самого Иисуса)
я лично в них не нахожу ничего плохого...

Я очень извиняюсь за грубость, прошу понять меня правильно - если всё не читала так, сначала, прочитай всё и внимательно.
По поводу заповедей:
1-я заповедь: «Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим».

- Великолепно, конкурентов отсекаем сразу!
:vinsent:

2-я заповедь: «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои».
- Коментарий тут только один: ну ты и тварь... наказывать 3-4 поколения детей за вину отцов... :negative: (с "милостями" тоже напряженка - наверное кончились, еще в древности ) :sarcastic:

3-я заповедь: «Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно».
- А чего так, боится икота замучает? :sarcastic:

4-я заповедь: «Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои, а день седьмой – суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его».
- особенно актуально насчет рабыни и осла... :lol2:

5-я заповедь: «Почитай отца твоего и мать твою, [чтобы тебе было хорошо и] чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе».
- Вроде правильно, хотя иных родителей лучше бы прибить ...

6-я заповедь: «Не убивай».
- Ну да, конечно ...
"Теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1 Царств 15:3)

7-я заповедь: «Не прелюбодействуй».
- Заповедь написана старым полу(или совсем)импотентом, а женщина - вообще не человек и её физиологические потребности никого НЕ интересуют...
Тема ОЧЕНЬ СПОРНАЯ (может быть сделаю отдельную тему)


8-я заповедь: «Не кради».
- Тут без коментариев. :good:

9-я заповедь: «Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего».
- Ложь разная бывает...
Есть ложь хорошая а есть плохая. ( ох как по детскому и наивному я разложил это) Например подстриглась твоя девушка, и спрашивает как мне? Ну естественно нормальный человек ответит что прекрасно и стало еще лучше, и не что бы показаться подлизой, а что бы просто не обидеть человека. Но если пример не устраивает вот еще один. Вы взрослый человек и у вас есть ребенок. И вот купили вы ему раскраску, а он или она ( как уж будете стараться) место того что бы травку покрасить зеленным а деревья коричневым все запи**** черным и спрашивает "Как тебе пяпя?" Ну понятное дело ответят что красиво. Лично я отвечу так что бы не обижать ребенка, и к тому же, не хочу что бы он или она меня за детские обиды отправила под конец жизни в дом престарелых. Это хорошая ложь. Ложь во имя добра я бы назвал, а во имя зла это когда ты убил проститутку и выбросил её с моста, а сказал всем что в этот день был в библиотеке и изучал что то важное. Это без условно плохо. Суть то вы поняли где добрая ложь а где злая.
:mafia:

10-я заповедь: «Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего твоего».
- Вот я сказал "не возжелай" и всё!... :nono:.

#16
Таисия

Таисия

    Улыбка Форума

  • Друзья сайта
  • PipPipPipPip
  • 418
  • 3 555 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Greenfield
  • Интересы:Литература, иностранные языки, классическая музыка
    я - кошатница :), но люблю всех животных
    По гороскопу - Дева :))

Отправлено 18 Апрель 2011 - 20:36

Я очень извиняюсь за грубость, прошу понять меня правильно - если всё не читала так, сначала, прочитай всё и внимательно.

ну, не все заповеди надо принимать так уж буквально...на счёт не убий, не кради, почитай родителей- вроде ничего плохого нет...на счёт лжи - согласна, невозможно не лгать вообще... :sorry: все мы врёт...
и на счёт " не желай"....это же банальная зависть...
о прелюбодействии...мда, сложный вопрос.... :secret: думаю что мало безгрешных...точнее - единицы и то, под вопросом...
про отдых в день субботний, ну....это можно....

вообще, у меня отношение к религии и к Библии очень неоднозначное...Библию столько раз переводили,переписывали, перепечатывали, что боюсь далеко не всё дошло до нас в том виде, в каком должно...
ещё согласна что " Ветхий Завет" очень уж...суров и беспощаден...с "Новым" чуть полегче...
я не профи, судить хорошо ли жить по Библии или плохо - не берусь, но...давайте просто уважать мнение тех, для кого эта книга - священа...а то вы сразу налетели!!! а так сделали отдельной темкой - кто хочет почитает и выскажет своё мнение...истинно верующий читать не станет...для него эти истинны - непреклонны....

#17
Bravecat

Bravecat

    Активный участник

    Топикстартер
  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 60
  • 527 сообщений
  • Город:USA
  • Интересы:Skype: Slava_i_Ilana

Отправлено 18 Апрель 2011 - 22:29

...о прелюбодействии...мда, сложный вопрос.... :secret: думаю что мало безгрешных...точнее - единицы и то, под вопросом...

А если поставить вопрос не "много или мало безгрешных" а "Что такое прелюбодеяние", "почему низ-з-зя", откуда пошел запрет на полигамию... Времена изменились, только от привычных, вбитых с детства "истин"(?) тяжело отойти. Человек, по природе своей, полигамен - это заложено в нас природой а Бога придумали люди, гораздо позже.

...давайте просто уважать мнение тех, для кого эта книга - священа...
...для него эти истинны - непреклонны...

ТАК и появилась "толерантность" - причина того что мир самоуничтожится... :suicide:
На протяжении всей истории человечества эти самые, которых надо уважать, убивают, во имя своего Бога, насаждают свои "непреклонные истины" "Огнём и мечем" Они одурманены, заморочены, обмануты - не ведают что творят. Те кто ведут их, знают что творят ЗЛО, но им пофиг - они знают что вся эта религия (что христианство, что Ислам...) исключительно для удержания быдла в покорности. Они и придумали толерантность, "уважение к религиозным чувствам", "общечеловеческие ценности" чтобы те, у кого еще осталось критическое мышление, не лезли и не мешали... :w_biggrin3:
"Нам сказали "Нельзя за флажки!..." (с) Высоцкий
Если человеку не говорить, что его обманывают - он об этом НИКОГДА не узнает..

Сообщение отредактировал Bravecat: 18 Апрель 2011 - 22:58


#18
Маришка

Маришка

    Леди-Бриз

  • VIP
  • 10 255
  • 14 100 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Эстония

Отправлено 18 Апрель 2011 - 23:05

Не моё,нашла в инете...

Пятикнижие – Бытие 9-10: Завет Божий с Ноем. Родословие Ноево



Эти две главы я объединил потому, что в 10 главе в основном показано потомство Ноя. В начале 9 главы бог заключает договор с Ноем, что он (Бог) не будет больше насылать потоп ( а насчет огненного армагендона ничего не обещаю). И как напоминание себе сотворяет радугу, типа когда бог будет хмурится он будет видеть радугу и успокаиваться.


«И будет когда Я наведу облако на землю, то явится радуга в облаке» (Бытие 9.14)

Суть завета состоит в том, чтобы слушались бога и » только плоти с душею ее, с кровею , не ешьте» (Бытие 9.3)

Перед этим упоминает «Все движущееся, что живет будет вам в пищу» (Бытие 9:3) Т.о. бог запрещает есть плоть в которой есть душа, это намек на запрет канибализма? Но животных они могли есть, значит в них нет души? Или имеется ввиду, что сперва надо умертвить животное, а потом, когда душа покинет его тело , его можно есть? Ну наврядли бы Ною понравилась живая плоть, он же не вурдалак все таки. Заключили они договор, и Ной начал обрабатывать землю, и первым делом посадил виноградник, видимо сразу же как созрел урожай, Ной сделал вино и здорово напился.


«И выпил он вина, и опьянел , и лежал обнаженным в шатре своем» (Бытие 9.21)

В шатер случайно зашел Хам, его меньший сын, и увидел, что отец голый лежит , и сказал братьям своим об этом , те


«взяли одежду и , положив ее на плечи свои, пошли задом, и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видели наготы отца своего» (Бытие 9.23)

Ной проспался и «узнал, что сделал над ним меньший сын его» (Бытие 9:24) А что Хам сделал? Сказал братьям – батька пьяный как свинья валяется голым в шатре, накройте его чем нибудь, а то соседи увидят, стыдно будет? В этом действии есть состав преступления? Да и еще вопрос, как узнал Ной, что его видел именно Хам? Братья рассказали? А что они не знали, что у отца нрав жеский? Видимо сильно любили они младшего.
Кстати не отсюда пошло выражение «поступил по хамски»? Вот оно как оказывается поступать по хамски, помочь отцу своему не опозорится… хорошему нас Библия учит.. И увидел Ноя его младший сын – Хам, а пострадал сын Хама – Ханаан, интересно почему же?


» И сказал(Ной): проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих» (Бытие 9.25)

Так все таки почему не Хаму попало , а его сыну? Может дело было так: Хам – был такой мужчина, 2 на 2 метра, а Ной сморчек – ему то уже годов – то многовато, так что не осилил бы он такого большого Хама, а тут ему на глаза с бодуна попадается его внук Ханаан – юный мальчик, на которого и обрушивает проклятия дед, странно почему Хам не заступился? Может быть все было так? И считать вот по крайне мере Ветхий Завет священной книгой, в которой запечатлена мудрость и правда веков? Нет уж увольте…

Следующая глава – 10, посвящена в основном, как я уже говорил в начале, родословию Ноя.
Попробую его тут воспроизвести :

У Ноя три сына- Сим, Хам, Иафет.

У Иафета родилось 7 детей – Фувал, Магог, Мадай, Фирас, Гомер( у него три ребенка – Аскеназ, Рифат, Фогарма), Мешех, и Иаван.

У Иавана тоже были дети, – Даданим, Фарсис, Киттин, Елиса.


«От сих населились острова народов в землях их, каждый по языку своему ,по племенам своим, в народах своих» (Бытие 10.5)

Вам не надоела эта назойливая идея продвижения еврейского народа?

Второй сын Ноя Хам – его дети – Фут, Мицраим, Ханаан, Хум.

«Сыны Хума» – Сева, Хавила, Савта, Савтеха, Раама (Шева, Дедон), Нимрода – у меня большое сомнение в мужских этих именах.

У Мицраима – Лудим, Анамим, Легавим, Нафтухим, Патруим, Каслухим, Кафторим – видимо отец давай имена заканчивающиеся на им всем своим детяв в честь себя.

У Ханаана – Сидон , Амморей, Хет, Иевусей, Гергесей, Евей, Аркей, Синей, Арвадей, Цеморей, Химофей.

Третий сын Ноя Сим – его дети – Елам, Арам, Ассур, Арфаксад, Луд.

Сыны Арама – Уц, Хул, Гефери Маш.

«Арфаксад родил Салу, Сала родил Евера»

У Евера два сына – Фалек, и Иоктан ( также дети – Алмодад, Шалеф, Хацармавеф, Иерах, Гадорам, Узал, Дикл, Овал, Авимаил, Шева, Офир, Хавила, Иовав)

Блин эти имена конечно прикольные, как будто читаю список имен каких нибудь демонов, язык сломаешь)

Заканчивается глава следующей фразой:


«Вот племена сынов Ноевых по родословию их, в народах их. От них распространились народы по всей земле после потопа» (Бытие 10.32)

Значит все мы произошли от евреев? Вы с этим согласны?


Автор :Денис Абрамов

.



#19
Bravecat

Bravecat

    Активный участник

    Топикстартер
  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 60
  • 527 сообщений
  • Город:USA
  • Интересы:Skype: Slava_i_Ilana

Отправлено 18 Апрель 2011 - 23:46

...Значит все мы произошли от евреев? Вы с этим согласны?...

- Не, я от обезьяны произошел и, по сему поводу, понятие "первородный грех" для себя не приемлю и молить ни о каком "прощении" не собираюсь. А если меня таки бог создал - так "по образу и подобию своему"! :lol2:.

#20
Таисия

Таисия

    Улыбка Форума

  • Друзья сайта
  • PipPipPipPip
  • 418
  • 3 555 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Greenfield
  • Интересы:Литература, иностранные языки, классическая музыка
    я - кошатница :), но люблю всех животных
    По гороскопу - Дева :))

Отправлено 19 Апрель 2011 - 04:19

Значит все мы произошли от евреев? Вы с этим согласны?

:scratch_one-s_head: да мне как - то всё равно кто мои предки...честно...версия - от инопланетян или обезьян- мне нравится ещё меньше... :w_biggrin2:

Человек, по природе своей, полигамен - это заложено в нас природой а Бога придумали люди, гораздо позже.

:w_biggrin2: ага, все свои недостатки можно смело перекладывать на природу...тогда что, да здравствует распутство?

ТАК и появилась "толерантность" - причина того что мир самоуничтожится...

ну, за 2000 лет не самоуничтожился же...и потом, почему ты уверен что твоя точка зрения правильная??пойми, у всего две стороны...и возможно что и твоё мнение тоже тебе навязанное теми, кому выгодно чтобы ты так думал...

Если человеку не говорить, что его обманывают - он об этом НИКОГДА не узнает.

а теперь допусти что ОБМАНЫВАЮТ И ТЕБЯ...ну, что теперь скажешь?.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных



Анализ сайта